dozvolite da se i ja kao dipl.ek ukljucim u diskusiju.Najvaznija strategija za ekonomski rast je strategija reda i postivanja zakona u drustvu i kaznjavanja.To je najvaznija mera, s kojom ekonomisti nemaju veze.Ali se ona moze lako provesti ako postoji volja vladajucih.Medjutim te volje nema.Ako drzavna firma da poslove bez konkursa,za mene,to bi znacilo smenjivanje odgovornih ljudi i kazne zatvora u godinama=velicina stete/20000 evra.Ako neko zaposli rodjaka bez odgovarajucih kvalifikacija,za njega i za rodjaka bi to znacio otkaz uz nemogucnost zaposljavanja u bilo kojoj drzavnoj sluzbi.Ako neko od politicara zeli da proda drzavnu firmu strancima ili domacem tajkunu,onda ta drzavna firma ima svoju racunovodstvenu i trzisnu vrednost.Kako drzava moze da napreduje ako vlast bez konkursa daruje zemljiste pojedinim stranim firmama?Pa to je cista mafija!I kako u takvim okolnostima moze da funkcionise bilo sta,a posebno ekonomski zakoni ili ekonomska strategija?

Dušanić po običaju odlilan. Ovaj drugi solidan.

Liberalni kapitalizam i obican kapitalizam imaju svojih mana, tu nema razgovora. Ali niej vama to problem. To je proiblem mozda nama u Americi, Nemackoj,...

Vi jos niste stigli dotle da vam je to problem. Vama je i dalje problem isti koji ste imali u komunizmu: Javasluk, nerad, neorganizovanost, veze, posao preko politike,...

bez razloga optuzujete ekonomiste za lose stanje ekonomije jer ekonomiju Srbije vode politicke elite mimo struke.Ako Vucic bez pitanja pokloni prvo par hiljada ha oranica Arapima, pa onda Nemcima,gde je tu ekonomija? Ako Dinkic pokloni strancima 10 hiljada evra puta 30 hiljada radnih mesta = 300 mil evra, sta tu ekonomisti mogu?Ako ostranka na vlasti zaposli u elektroprivredi Srbije 20000 ljudi vise nego sto treba,sta tu uekonomisti mogu? Ako se vlada zaduzi svakih 2 nedelje 100 mil evra,jer im ekonomisti mogu nesto reci? Kazu im! Ne radite to, ali ne vredi.

Vaš odgovor penzioneru Cviku da bez razloga optužuje ekonomiste samo potvrđuje stav da ekonomiste treba optuživati jer zamišljaju da je ekonomija nauka (mada Cviko u nastavku komentara izgleda ublažava taj stav).

Dakle, vi kažete da ekonomiju Srbije „vode politicke elite mimo struke.Ako Vucic bez pitanja pokloni prvo par hiljada ha oranica Arapima, pa onda Nemcima,gde je tu ekonomija?“
Vi ste time rekli šta je „mimo struke“ u tu ste potpuno u pravu. (Tačnije, to je mimo zdrave pameti) Problem je, međutim, što vi niste rekli šta je „u okviru struke“. Da budem precizan. Da li je „u okviru struke“ da se oranice prodaju strancima PO TRŽIŠNOJ CENI? Da ili ne? Koji je odgovor ekonomske struke?

@@ cviko, nedelja 18:51,
Ne ublažavam stav o ekonomistima već pokušavam da im definišem mesto. To što je neko prof. dr. i druge titule, meni nije obaveza već njemu. Dakle takav čovek se mora gotovo svakodnevno boriti za mesto svoje struke u društvu. Ne možemo više živeti sa konstatacijom imamo stručnjake kojih nema na pravom mestu i nestručnjake koji su im zauzeli mesta, pa razaraju državu. Život je borba. Zato neka se bore, svakodnevno. Samo konkretan rezultat koji ekonomisti postignu je jedino merilo njihovih teoretskih mogućnosti i znanja. Čovek se po delu poznaje. A i mi koji nismo ekonomisti, ne možemo stajati skrštenih ruku i čekati da nas neko pokrene. Da li smo zombirani?

To ti je problem? A kada režim se odrekne svih teritorija Srpskog naroda koje nisu u "titovoj srbiji" pa se odrekne teritorije Kosova i Metohije, opljačka sa građanima fond društvenih stanova za 300 milijardi dolara, rasproda JATove avione, predstavništva, Telekom, opljačka zajam za preporod Srbije, kada sopstvenom glupošću i glupošću degenerisanih glasača izazove sankcije i bombardovanje i napravi stotine milijardi dolara štete?

Znaš li ti koliko treba vremena da se nadoknadi 650 milijardi dolara štete iz 90tih

Svi ekonomisti ne mogu da urade ništa protiv jednog ludaka na vlasti koga podržavaju infantilni i degenerisani.

Monetarne politike većine zemalja među njima i SAD počivaju na stavu DRUGOG DELA EKONOMSKE STRUKE (kejnzijanaca) da zadatak monetarne politike ne može da bude samo stabilnost cena već i ekonomski rast i zaposlenost, što znači da se stopa inflacije prilagođava tim drugim ciljevima. Ona nije zakucana na jednom nivou što nužno podrazumeva političko arbitriranje između više ciljeva. Ko je u pravu? Koji deo ekonomske struke?

Ni praksa ne nudi odgovore. U okviru Evropske unije najniže stope rasta i najvišu nezaposlenost imaju članice evrozone. Ali zato imaju nisku inflaciju (i time se hvale kao Jorgovanka Tabaković). SAD ima nisku inflaciju, više stope zaposlenosti od zemalja evrozone, ali zato imaju ogroman budžetski deficit.
I sad šta reći o „stručnosti ekonomske struke“? Šta znači ona čuvena rečenica "političari treba da puste ekonomiste da rade svoj posao"? Iapk, najgora je kombinacija polupismenih političara i polupismenih ekonomista koji nisu svesni svih dilema koje pokreće ekonomija.

(1)
Još jedna od mantri neoliberala je da je „biznis biznisa da pravi biznis a ne da se bavi socijalom“. Po njima država je ta koja treba da preuzme socijalnu funkciju. Jedino što neoliberali i njihovi zagovornici na kažu a to je - od kojih sredstava će država finansirati tu socijalnu funkciju i uopšte društvenu nadgradnju – zdravstvo, školstvo, kulturu. Država po neoliberalima ne može više da bude preduzetnik koji bi onda iz profita državnih preduzeća izdvajao deo u budžet iz koga se finansiraju budžetske ustanove – bolnice, škole, univerziteti, jaslice, obdaništa, stambena izgradnja za ugrožene... Osim toga, država po njima treba da poboljša „uslove poslovanja privatnog sektora“ što se svodi na to da ih praktično oslobodi poreza.

Qut capita tot setentiae!Hajde da stvar pojednostavimo i da vidimo šta se desilo posle implozije socijalizma?Socijalizam,kakvog smo znali u mnogo segmenata nije bio uređeno društve- naravno ni u ekonomiji.Pod firmom društvenog vlasništva u (vlasništvu???) samoupravljača nije jasno bio definisan titular.Restauracija kapital odnosa posle 2000-te značilo je čerupanje društvenog vlasništva,etatizovana pol. nomenklatura u ime države otima od radnika fabrike i zemlju i ulazimo u fazu"oružanog" dela privatizacije.Rezultat vidimo.Stvara se kompradorska buržoazija koja ulazi u personalnu uniju sa politokratijom.U drugom planu delovanjem vodeće religijske zajednice na širem društvenom planu nastaće ideološka kulisa koja nije u funkciji izvršne vlasti,uostalim kao u svim do sada poznatim društveno-ekonomskim formacijama.Da li se vodeći ljudi u preduzećima biraju po sposobnosti ili podobnosti?Da li takav direktor odgovara osnivaču ili šefu političke partije? itd.itd.

da li treba prodavat strateske resurse poput oranica,nije pitanje za ekonomiste,nego za celo drustvo.Moj stav je da ne treba,ali ako bi se prodavale,ja kao ekonomista samo mogu reci oko cene.U Italiji je cena hektara 50000 evra.U Holandiji cak 100000 evra cini mi se. U Sloveniji je cena 20000 evra za hektar.Inace,ne vidim razloga zasto bi ekonomisti sa npr beogradskog univerziteta bili slabiji strucnjaci od lekara sa istog univerziteta?Problem je sto ekonomistima nema mesta u mafijaskoj ekonomiji.Oni tu mogu usamo da obavljaju administrativne poslove poput racunovodstva, ne i strateske.Da Dinkic je ekonomist, al sta vredi kad mu je bilo vaznije osobno bogacenje od drzave?Sem toga,ni svaki lekar nije dobar lekar,a tako ni svaki ekonomist nije dobar ekonomist, ali budite sigurni da ih ima, odlicnih na ovim prostorima.

@Panter,
Sve što ste opisali jesu delovi programa "novog svetskog poretka" koje sprovodi "grupa". (Upravo čitam knjigu "Dosije Omega" od Milana Vidojevića, izdanje 2006 g.)
Za mojih nepunih 70 godina najviše što sam mogao pročitati od naših ekonomista jesu objašnjenja, zašto nam je kako nam je i šta je perspektiva. To mogu i ja bez njih. Nijedna izneta ekonomska konstrukcija za razliku od mašinstva nije izdržala probu vremena ....

Finansijski efikasni su trgovina oružjem, prostitucija, dilovanje droge.
Ekonomski efikasne su delatnosti koje su društveno korisne i istovremeno finansijski efikasne. Tu spada najveći broj privrednih delatnosti. Cilj njihovih menadžera da ih učine ekonomski što efikasnijim (dakle i finansijski uspešnim) je sasvim legitiman.
Društveno efikasne su one delatnosti koje zadovoljavaju potrebe svih građana jednog društva, tj. JAVNI INTERES. To su potrebe koje se u određenom istorijskom trenutku i u određenoj sredini podrazumevaju kao civilizacijski minimum (da svi imaju vodovod, kanalizaciju, električno osvetljenje... i da im sve to bude finansijski dostupno).Poželjno je da preduzeća koja zadovoljavaju te potrebe budu i finansijski efikasna ali to nije neophodno. Njihov cilj je ZADOVOLjAVANjE JAVNOG INTERESA A NE PROFIT. Obaveza nosioca ekonomske politike je da osmišljenim i opravdanim preraspodelama omoguće normalno funkcionisanje tih preduzeća.

@"Panter" (2),
Hrvati su privatizovali vodoprivredna preduzeća. Posle godinu dana, privatizacija je poništena i imovina vodoprivrede vraćena u državne ruke. Veoma brzo se pokazalo da privatnike ne zanimaju širi društveni ineteresi (interes većine) već samo lični. Posledica toga je da se ostali lični interesi ne mogu ostvariti jer je zbog ličnih interesa privatnih vlasnika vodoprivrede sve ostalo blokirano. Državi se ne isplati da zbog jednog interesa budu blokirani ostali a samim tim i naplata poreza. Dakle ne može se sve privatizovati. Na zapadu ima dosta ovakvih primera. Na kraju krajeva, većina ljudi je pristala da stvore državu kako bi lakše ostvarivali svoje interese. Kod nas, ovih godina, prisutna je tenedencija ne samo da sve mora biti privatizovano već i u rukama stranaca. Stranci iznose zaradu iz Srbije u svoju zemlju. Šta nama ostaje od svega toga? Vučić sa svojim obećanjima. Izvinite ali od obećanja se ne živi ...

Od ovog "ekonomskog dvougla" napravili smo višeugao.

Bg

Jedan od retkih razumnih komentara ovde. Srbija je daleko od bilo kakvog neoliberalizma u ekonomskoj sferi. Koliko je samo preduzeća na veštačkom disanju koje država ne želi da im isključi? Koliko je samo potrošeno u vidu raznih subvencija stranim investitorima, od kojih je FIAT najočigledniji primer? Ogromna su poreska opterećenja zdravog dela privrede. Imamo neodrživ penzioni sistem. Veliki deo tržišta je zatvoren sa niskim nivoom konkurencije. Država se nije povukla iz brojnih medija. Pravosudni sistem je katastrofalan. Poreska uprava ne radi svoj posao kako treba. Sve je ovo daleko od neoliberalizma. Ali šta da se radi. Kada bivše štediše Dafimenta i Jugoskandika raspravljaju u neoliberalizmu.

U Srbiji još nije potpuno uspostavljen neoliberalni sistem zato što se mi pridržavamo pravila koja primenjuju zapadne zemlje.Jedno od njih je "too big to fail" prema kome se na profite primenjuju pravila neoliberalizma a na gubitke (velikih firmi) etatizma. Odnosno profite dele akcionari a gubitke pokriva država tj. svi građani. Da se 2008. ne bi čitav zapadni sistem srušio, privatnim bankama je preko Federalnih rezervi dato „veštačko disanje“u iznosu od 29 hiljada milijardi dolara (J. Felkerson, $29,000,000,000,000: A Detailed Look at the Fed’s Bailout by Funding Facility and Recipient).Kapital je upumpavan u vidu kredita po kamatnoj stopi od 0,1% i američkim ali i evropskim bankama i to (u milijardama dolara): Dexia 159, Barclays 868, Royal Bank of Scotland 541, Deutsche Bank 354,UBS 287,Crédit Suisse 260, BNP-Paribas 175, Dresdner Bank 135, Société Générale 124. Pored toga su države EU do 2014. upumpale u svojih 20 velikih banaka 200 mlrd €. „Veštačko disanje“ se nije završilo na ovome.

2.
U suprotnom, pošto privatnik nema interesa da održava tu liniju (i to mu niko ne zamera) do lekara i raznih službi bi mogli da dođu samo meštani koji imaju pare za taksi. Dakle, javna preduzeća su u svim zapadnoevropskim zemljama i osnivana (kao što im i naziv govori) da bi zadovoljavala javni interes), tj. pružala usluge za koje privatni kapital nije zainteresovan jer nisu profitabilne ali koje se u datom trenutku smatraju kao normalne u jednom civilizovanom društvu. Prema tome primedba da javna preduzeća imaju gubitke je potpuno besmislena jer ona nisu ni stvorena da bi pravila finansijske dobitke.
Sa prevlašću neoliberalne ideologije ta preduzeća su počela da se privatizuju u celoj Evropi, što je dovelo do pada standarda najvećeg broja građana ali i do propadanja već postojećih sistema vodovoda, kanalizacije, metroa, elektro mreže..., jer privatnik ima interes samo da naplati „ekonomsku“ cenu usluge ali ne i da održava infrastrukturu koju je država stvorila.

Od kada pratim ovaj sajt ( par godina )nisam pročutao ovako kvalitetan komentar kao ovaj potpisan pseudonimom "Panter" . BRAVO!

kako je lepo raspravljati sa neoliberalima,sve sto ne ide njima u prilog,ispravice se trzistem u skoroj i daljoj buducnosti;privatno je uspesnije,obrazovanije,kao da oni ne dobijaju POKLONE OD DESETINA HILJADA EVRICA ZA JEDNOG ROBA,BEZ IKAKVOG,NE PRAVA,NEGO SMISLA ZA ZIVOT

KOLIKO GOD KORUPCIJE,LOPOVLUKA,KAZU 'NISMO MI KRIVI,NEGO JE DRZAVA TREBALO DA SE SACUVA OD NAS LOPOVA KROZ IZGRADNJU INSTITUCIJA,VLADAVINU PRAVA I SLICNE FANTAZIJE;kraduckamo jer su nam dozvolili,a nezahvalna je rulja zatucana,ne uzimamo vise,a imamo prava,jer smo sposobniji,obrazovaniji idemo u EU;njima nista nije dovoljno'

PITAM SE 'dokle ce vas trpeti i sta ce sa vama (LIBERALNIMA) posle svega biti'

100 godina je od svetske revolucije,ako vi ne razmisljate,podsetice vas neko,a ja kao tolerantan i miroljubiv hriscanin demokrata (skoro kao angelica merkl) molicu za vas.....ali plasim se da nece biti dovoljno...

MNOGO SE MRAKA NAKUPILO.....VELIKI KNJAZ MILOS JE GOVORIO 'KADA NAROD CUTI,POPUSTAJ',ali vi

Sto se tice pomoci drzave velikim firmama koje su privatne i drze sistem, to jeste problem. Medjutim problme je naci alternativu. Sta je alternativa? Da drzava pomogne drzavnim preduzecima koaj propala? Taj film smo bar mi u Srbiji goledali 40 godina, ako ovi Ameri ovde nisu.

A i ja vam mogu reci kako stoje stvari sa privatnim i drzavnoi mm ovd eu Americi.
Imam privatnu postu, UPS. A imamo i drzavnu postu USPS.
U drzavnoi je puno naroda, ali u gubitku su, verovali ili ne. USPS je pun klijenata, ali u minusu. UPS, konkretno ovd ekod mene, je zatvorio ispostavu jer je u minusu i otisao iz ovog mesta.

I koga drzava da pomaze? Drzavno? A sto kad u minusu a imaju prodju mnogo vecu nego UPS?

ne treba se raspravljati o politici,sve prihvatiti bespogovorno,samo neka zive ovi najpametniji (mada ni to nije dovoljno,postoje mnogobrojni primeri,koji to potvrdjuju) i najbeskrupulozniji-vucicevac i vucicevicevac su novi prototipi evromena u futuru-

samo bih voleo da vidim vas evrofanatikose u sudaru na evrotrzistu (gde oni svoje pomazu skoro pa komesarsko-komunisticki i protekcionisticki u staljino manirima) kako ce sve to izgledati......

@Panter
Pravo na rad nije pravo. Tržište odredjuje koliko ćeš da zaradiš i niko više. A da bi zaradio na tržištu ljudima moraš da ponudiš robu ili uslugu za koju je taj neko dobrovoljno spreman da izdvoji novac. Kapitalizam je prost i najlogičniji sistem. A obavezno pravo na rad šta je to, da država ulaže u raspale firme da bi ljudi radili i te firme poslovale u minusu. Da je to normalno onda bi svaka držqvq izmislila milione nepotrebnih radnih mesta i eliminisale nezaposlenost, ali to niko ne radi. I onda da bi finasirao gubitaše ti uzimaš od produktivnih ili se zadužuješ i stvaraš moralni hazard i nagradjuješ nerad.

Član 6 International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights, bliže određuje politike i mere koje je DRŽAVA DUŽNA da preduzima kako bi obezbedila realizaciju tog prava. Taj tekst glasi:

The steps to be taken by a State Party to the present Covenant to achieve THE FULL REALIZATION OF THIS RIGHT shall include technical and vocational guidance and training programmes, policies and techniques to achieve steady economic, social and cultural development and full and productive employment under conditions safeguarding fundamental political and economic freedoms to the individual.